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听杨雄里院士一席谈科普、创全与文明素养
(发稿时间:2017-8-1  阅读次数:3295)

今年以来,正逢我区创全工作进入全面冲刺阶段。为呼应我区创全和科技教育工作,近日,笔者陪同徐汇中学“少年中国梦孵化基地”主持人姚虹老师和基地学员王欣然同学(开学后高三),对徐汇区科协主席、中国科学院院士、著名脑科学家杨雄里教授进行了访谈。以下是关于科普、创全与文明素养的内容实录:

您经常办一些科普的讲座,那么您对科普的界定是什么呢?

杨院士:

就是将我们的研究内容用生动的、浅显的语言表述出来,普及给大众。当然了,这方面我觉得也还做的很不够,因为科普这个东西很重要的是到什么山头唱什么歌,最难的是给小学生讲,我都不知道怎么个讲法,我最敬佩小学老师。她们能够让这些孩子搞明白,最后又很高兴,我觉得这个对于我来说是一件很难的事情,但她们能做得很好,我很钦佩她们。我对初中的科普要好一些,对高中的更好一些,对大学的更好,对研究生最好讲,因为他们有一定的基础了,所以做科普的时候,我一般是倾向于做高中及以上的,但是即使有时候给初中生讲,我就尽可能举一些生动的实例,比较深入浅出地把我所从事的这门跟脑和神经系统打交道的现状、进展跟未来的展望告诉大家,包括我谈一些自己的观点。

如我认为“盗梦”在现在只是科学上的幻想,但是并不等于以后不可能,原因很简单,就是谁在做什么梦你知道吗?谁都不知道。你不知道他在做什么梦,你怎么盗?你盗什么梦?我们经常有句口头禅:谁知道他在想什么?现在基本上是这样,我们自己思想我们知道,一会儿我们在想这个,包括我在和你谈话的时候我可能一下子想到另一个方面去了,可能突然一下就突发奇想,这个是无法控制的,而且到现在为止没有一个客观的一个手段来检验,比如我做梦梦到去杭州去了一次,谁知道你杭州去没去?到现在为止我们知道,根据脑电波的哪些特征可以说他有80%的可能是在做梦,但是他做什么梦无法知道,除非他自己重述,但他也有忘掉,也有可能记得不对,也有可能就是他自己乱编一套,所以在这种情况下,说是“盗梦空间”,可你能盗他的什么呢?

还有比如“读心术”、“读脑术”,你读他的什么呢?他的想法一天到晚在变,你读出来的是什么东西呢?所以我就谈我自己对于这些问题的观点。给孩子们讲,就得谈不是很艰深的。如果谈我自己从事研究的东西的话,那就是给研究生听了。

您是徐汇区的科协主席,徐汇区近年来也在创建全国文明城区,您认为普及科学和提高市民文明素养之间又是怎样一个关系呢?

杨院士:

我觉得科学其实是文明素养中的一部分,当然除了自然科学以外还有人文科学等各个方面,这是一个综合的东西,但我觉得科学还是中间很重要的一部分,譬如说在我的科普讲座中我特别强调的一点就是我们的科学态度、科学精神,我是对任何东西,都用自己的头脑思考一下、分析一下,最后来判断是合理的还是不合理的,这个很重要,包括保持好奇心,包括培养自己的判断力。

我爱人经常说我搞科学搞得有点走火入魔,什么事情都问一下是不是有道理,成为了一种习惯,所以我对很多事情都有我自己的观点。要培养自己独立思考的能力,这是科学素养中很重要的一部分。未知所以盲从,一方面因为科学水平太低,比如说对某些科学问题来说的话,为什么经常有人看到什么保健品,就相信了这些东西可以治各种各样的病,比如老是宣传的脑白金、褪黑素,我觉得不可能,我自己凭我自己的判断、凭我的知识背景,最后经过分析,我觉得这个是不可能的。所以为什么有人,特别是上了年纪、科学水平比较低的人容易相信别人,觉得这个有道理呢,他一个是缺少科学知识,第二个就是缺少对问题的分析,当然也有人说你这样的话太累了。

最后,请您对我们高中生提一点希望和要求吧?

杨院士:

我觉得高中阶段是一个打基础的阶段,在我来看,学的内容都是很基础的东西,都对你的一辈子都能够享用不尽,千万不要以为我今后不会从事这方面的工作,对这些东西就不重视,比如说历史,我觉得学习历史是培养你整个人的文化素养非常重要的一个方面。一些偏重于文科的学生觉得数学这个东西,我不可能去从事这方面的研究,但是你要知道学习数学是在培养你的逻辑思维的。这是一个潜移默化的东西,所以中学时代学的知识对你作为一个社会人来讲的话,它都有着一个非常重要的意义。

我觉得首先是要打好基础,你不打好这个基础,你就很难在这种情况下去谈什么创新,因为你不知道哪些是新的东西,你怎么创新?所以一定要打好基础,与此同时要努力培养自己的科学思维、科学态度、科学精神,我觉得这个是在这个时期非常重要的,比你在某一个点上面有一个什么创新的成果更重要,这个是可遇而不可求的,我并不否认在高中阶段也可以有一些创新的成果,但是在我来看,这些创新成果即使有也是相对整个科学发展而言非常初步的、简单的,关键是在这个过程中间你把科学思维、科学态度、科学精神培养起来,那么我觉得这个为今后到了大学,或者研究生的阶段,或者更进一步的发展,起的作用才是无限的。

信息来源:王欣然、王泠一(上海社会科学院文明办主任、《上海精神文明发展报告》主编)


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